Cartons tir K31

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Re: Cartons tir K31

Message par PennKoed le Jeu 24 Déc - 16:41

numa69 a écrit:perso je tir que de la rechargé , pleins de personne essaye de faire la cartouche parfaite , mais par contre , ils ce remette jamais en question sut leurs potentiel a eux a bien tiré ! Rolling Eyes

 Numa Président !!!

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Il faut savoir ce que l'on veut. Quand on le sait, il faut avoir le courage de le dire. Quand on le dit, il faut avoir le courage de le faire. (Georges CLEMENCEAU)
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Re: Cartons tir K31

Message par PennKoed le Jeu 24 Déc - 16:51

Ce que je peux dire, c'est qu'aux armes de poing, il n'y a pas photo...
Je connaissais un policier qui tirait à l'ANTP avec un 1911, mais le modèle match avec hausse réglable. Il arrivait à découper le noir à 25 mètres sans en mettre ni dedans, ni dehors dans le blanc, et s'arrêtait de tirer quand le noir tombait !
Je lui ai un jour demandé qu'est-ce qu'il utilisait comme munition, parce que j'avais aussi un 1911 à l'époque, et il m'a répondu qu'il rechargeait lui même, et qu'il n'était même pas question pour lui d'essayer de faire ça avec de la munition manufacturée...
Quand à moi, j'ai toujours rechargé mes 38SP ou mes 357 à la wadcutter, avec des charges beaucoup plus légères que les manufacturées, on fatigue beaucoup moins, on n'a pas l’appréhension du recul du 357, ou même du 38SP, résultat, on a un meilleur lâcher, pas de coup de doigt, et la précision s'en ressent... Moi, je recharge toutes mes munitions armes longues en dessous du poids minimum de poudre, ça sert à rien de se prendre une baffe à chaque fois qu'on presse la détente...

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Re: Cartons tir K31

Message par LEICACECILIA le Jeu 24 Déc - 18:31

Ayo ! et le plaisir du bruit et de la claque ?
Moi, j'aime ça.
(On n'est pas tous pareils, heureusement !)

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Re: Cartons tir K31

Message par numa69 le Ven 25 Déc - 13:25

je te rassure leica , ça tape juste un peut moins !
mais ça tape quand même !
il es inutile de chargé au max pour le tri a 50 ou 100 M ç'est dépensé de l'argent juste pour ce faire plus mal a l'épaule !
je n'est malheureusement tiré qu'une seule fois a 100m , et mes résulta étais plus que correct pour une première !
et maintenant  que j'ai un dioptre , ca devrais être encore 3 fois mieux ! cheers
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Re: Cartons tir K31

Message par PennKoed le Ven 25 Déc - 14:31

Tu as raison Numa, la charge "commerciale", c'est en général pour avoir une capacité de tir presque tendu jusqu'à 400m, et une portée léthale à 1500m mini, souvent plus...
A quoi ça sert pour tirer uniquement à 200m ? A rien. Juste fatiguer les tenons de culasse raboter les rayures de canons, se défoncer l'épaule et mettre 10 à 15% de plus de poudre, du gâchis..
Moi, je ne charge jamais à plus de 5% à 10% en dessous de la charge minimale, c'est tout dire, et ça marche très bien comme ça....

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Re: Cartons tir K31

Message par francky2A le Ven 25 Déc - 18:31

salut penn , un ami (ancien armurier)m'a dit que les accidents (kaboum) sur armes de poing arrivent le plus souvent chez les radins en poudre (sous-charge)...

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Re: Cartons tir K31

Message par LEICACECILIA le Ven 25 Déc - 18:37

cépafo : effet "charge creuse".

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Re: Cartons tir K31

Message par numa69 le Ven 25 Déc - 19:42

c'est pas une question d'être radin , mais de bon sens !
je parle pour les gros calibre , pas du 9mn !
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Re: Cartons tir K31

Message par PennKoed le Sam 26 Déc - 8:59

francky2A a écrit:salut penn , un ami (ancien armurier)m'a dit que les accidents (kaboum) sur armes de poing arrivent le plus souvent chez les radins en poudre (sous-charge)...

C'est vrai, il y a une limite inférieure à ne pas dépasser... C'est clair, moins de poudre, c'est souvent plus de pression (c'est un comble!)
Mais si tu regardes les tables de rechargement (j'utilise les tables d'Alain F. Gheerbrant), il précise bien pour chaque table  :
"Ne commencez jamais par la charge la plus forte. Diminuez la charge la plus faible qui figure dans les tables d'au moins 5 pour cent. Développez vos charges en augmentant la charge de poudre de 0,03 gramme en 0,03 gramme jusqu'à atteindre le maximum indiqué; une seule cartouche par charge suffit"
Eh bien je te garantis que 5% ou 10% de moins, ça marche très bien... Gheerbrant ne s'amuserait pas à marquer ça en rouge dans ses tables s'il y avait le moindre risque...

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Re: Cartons tir K31

Message par Invité le Sam 26 Déc - 9:51

En sous charge sur un semi auto, bonjour les dégâts.

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Re: Cartons tir K31

Message par PennKoed le Sam 26 Déc - 10:21

C'est pas grave, ils vont les interdire, en même temps que les auto, il ne restera plus que les armes à répétition...
Et puis c'est normal que ça ne marche par sur les auto et les semi auto, ça fonctionne par emprunt de gaz ou par effet de recul, donc ça prend une partie de la puissance de la cartouche, alors, on ne peut pas baisser la charge...

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Re: Cartons tir K31

Message par numa69 le Sam 26 Déc - 11:22

magdeburg98 a écrit:En sous charge sur un semi auto, bonjour les dégâts.
perso mes muns de mosin cycle bien le svt40 , je ne suis pas en sous charge mais pas a charge max , la et la différence! 
en plus tu rallonge la vie de t'es douilles en rechargent en bas des tables !
tu les as tester mes muns de mosin mag , tu croie qu'elles sont sous chargé ??
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Re: Cartons tir K31

Message par PennKoed le Sam 26 Déc - 13:03

numa69 a écrit:
magdeburg98 a écrit:En sous charge sur un semi auto, bonjour les dégâts.
perso mes muns de mosin cycle bien le svt40 , je ne suis pas en sous charge mais pas a charge max , la et la différence! 
en plus tu rallonge la vie de t'es douilles en rechargent en bas des tables !
tu les as tester mes muns de mosin mag , tu croie qu'elles sont sous chargé ??

C'est difficile de savoir si une munition du commerce est sur ou sus chargée, parce que l'on sait pas quelle sorte de poudre est dedans. Sans connaitre le type de poudre, c'est impossible de savoir quelle est la puissance :
Pression maximum admissible* 3 900 (bar) 56 564 (psi)
Pression individuelle maximum* 4 485 (bar) 65 049 (psi)
Pression d'épreuve* 4 875 (bar) 70 706 (psi)

Il faudrait mesurer les vitesses en m/s ou en ft/s à 2,50m pour avoir une idée...

Mais c'est évident que l'on rallonge la vie des étuis en sous-chargeant (raisonnablement), on passe facilement de 10 rechargements à 20/25 (pour des étuis de bonne qualité, Norma, Hornady, etc...)

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