les armes sous la periode antique

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Re: les armes sous la periode antique

Message par GUYGUILLON le Lun 28 Oct - 15:00

J'ai les mêmes mais en très mauvaise état, je vais les mettre aux enchères dans le topic vente 

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Re: les armes sous la periode antique

Message par nadon le Lun 28 Oct - 16:55

joli !!!!!!!!!!!! mais y'as pas en vert ???  
vous etes des malades !!!!!! j'adore cet lhumour !! je suis pliee !! merci pour ce fabuleux cadeau !!!! 

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Re: les armes sous la periode antique

Message par nadon le Lun 28 Oct - 17:52

apres les pharaons et le boomerang , je vais vous parlez de la toute  premiere arme a feu , le lance flamme  , cela fait un sacre bond dans le temps mais je retournerai dans le passé ne vous inquietez pas 

La toute premiere arme a feu date de l'ntiquité, durant la Guerre du Péloponnèse, les Grecs auraient inventé le premier lance-flamme antique


une espece de lance flamme primaire , les Béotiens auraient construit une machine de guerre constituée d'un tronc d'arbre creux, d'un soufflet et d'un chaudron rempli de charbon ardent et de goudron. En actionnant le soufflet, la machine projetait de grandes flammes pour incendier les remparts des ennemis.

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puis au 8 eme siecle apres jesus christ ( je precise ) les chinois creerent un lance feu qui , bien que peu pratique , avaient pour effet de faire peur aux ennemis 
avec le meme principe que les beotiens , ils chargeaien du combustible dans un objet creux , mais le combustible etant liquide le huo sang ( lance feu ) etait en continu 

puis viens les " fleches a feu " a partir du 7 eme siecle decouverte des chinois 

la fleche ou la pointe etait recouverte de tissus etait enduite d'huile 
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Re: les armes sous la periode antique

Message par GUYGUILLON le Lun 28 Oct - 17:56

Pour J.C, tu n'as plus qu'à faire le ménage 

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Re: les armes sous la periode antique

Message par nadon le Lun 28 Oct - 17:57

LEICACECILIA a écrit:Je vais essayer d'en trouver en vert (et contre tout !).
En plus, la paire chez Decatron coute 6 euros...
Tu peux porter une arme à droite (ou maladroite ?)
et une arme à gauche.
(PS : c'est pas bon de passer l'arme à gauche,
ça met la larme à l'oeil...)
ben justement  , je suis ambidesque !! donc les 2 font la paire !! 
et ne t'inquite pas va ,, j'en ai porter de main des tongs ,,, je suis toujours prete a tirer , on sait jamais 

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Re: les armes sous la periode antique

Message par Invité le Lun 28 Oct - 21:15

J y comprend rien a l humour Corse Shocked 
Deconne pas JC,honni soit qui mailly pense  
Pour reprendre le fil de l Histoire,
Nanon,
quelques trouvailles perso:

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Re: les armes sous la periode antique

Message par GUYGUILLON le Lun 28 Oct - 21:17

Superbes pièces manitou cheers

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Re: les armes sous la periode antique

Message par Invité le Lun 28 Oct - 21:33

C est loin de l Égypte,ok,
mais la part de rêve,
reste la même ainsi que la passion.. Wink

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Re: les armes sous la periode antique

Message par nadon le Lun 28 Oct - 22:09

des pointes de fleches ????? ben ca alors !!! j'en ai cherche de partout pour illustrer mon expose et j'ai pas trouve !!! merci manitou !!!!!!!!!!!! 
heu , quelqu'un pourrait il me faire 1 peu le manege , je m'y retrouve plus moi !! 
ah oui je parlais des 1er lances flammes !!! scratch

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Re: les armes sous la periode antique

Message par LEICACECILIA le Lun 28 Oct - 22:33

manitou a écrit:J y comprend rien a l humour Corse Shocked 
Deconne pas JC,honni soit qui mailly pense  
Pour reprendre le fil de l Histoire,
Nanon,
quelques trouvailles perso:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
La 2eme en partant de la gauche, j'ai pu en obtenir plusieurs dans le sahara et au niger.
Même forme, couleur et taille.
A priori, du silex.

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Re: les armes sous la periode antique

Message par Invité le Lun 28 Oct - 22:51

Salut Jc et Nanon,
le tout vient d un même département
du continent,
je vous laisse trouver le quel 

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Re: les armes sous la periode antique

Message par LEICACECILIA le Lun 28 Oct - 23:01

Salut manitou !
Il y a certainement des imitations,
mais les pointes de flèches que j'ai eues il y a plus de 30 ans
m'ont été données par des "chibanis" du sahara, des gens chez
lesquels j'ai vécu.
Je ne doute pas de leur authenticité, les ayant montrées
à des férus d'archéologie.
Ensuite, chacun peut croire qu'il n' y a jamais eu de flèches
ni de pointes en afrique...
On peut tout croire et son contraire.
Je douterais d'avantage d'une Rolex d'occasion !
Mais tu as certainement raison :
Toutes ces pointes sont fausses.
Merci de nous avoir instruits.
(Au fait, si tu pouvais développer et nous expliquer pourquoi et
comment tu sais tout ça ?)


Dernière édition par LEICACECILIA le Lun 28 Oct - 23:06, édité 1 fois

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Re: les armes sous la periode antique

Message par nadon le Lun 28 Oct - 23:03

et pourquoi il n'y en aurai pas eu ?? 
quand je vois que ce sont les chinois qui ont invente le lance flamme je suis prete a tout croire maintenant ,, 
je vais regarder ca de plus pres tiens ,,

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Re: les armes sous la periode antique

Message par Invité le Lun 28 Oct - 23:27

Toutes celles en vus sur la toph,
sont ramassées de mes doigts,
une autre toph a suivre,
qui fait des envieux.....
(pour ceux qui  connaissent mon cou )

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Re: les armes sous la periode antique

Message par LEICACECILIA le Lun 28 Oct - 23:30

Gné ? Shocked

C'est très sibyllin, tout ça!
Peux-tu t'exprimer plus clairement ?
On dirait un rébus...
En plus, on ne connait pas ton cou.
Tu en as une photo de ton cou, pour comprendre ?

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Re: les armes sous la periode antique

Message par Invité le Lun 28 Oct - 23:43

Voici la rouelle qui trone a mon cou,
je lui ai rajouté le pendentif d epoque,
(trouvé par la meme main...)

Dés que j ai la temps,
je vous met un topo sur un atelier de taille,
si vous trouvez la region bien sur....

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Re: les armes sous la periode antique

Message par Invité le Mar 29 Oct - 0:01

Merci de nous avoir instruits.
(Au fait, si tu pouvais développer et nous expliquer pourquoi et
comment tu sais tout ça ?)
Là,j ai pas compris Shocked 
J ai rien instruis,
et je sais tout sa quoi ?

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Re: les armes sous la periode antique

Message par Invité le Mar 29 Oct - 12:46

J'ai éclairci un peu le topic, histoire de le laisser plus compréhensible

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Re: les armes sous la periode antique

Message par kaliste le Mar 29 Oct - 13:17

si tu voie pas bien mes des lunettes ou prend 1 lampe 
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Re: les armes sous la periode antique

Message par nadon le Mar 29 Oct - 13:57

voila de la lumiere pour eclairer tout ca Wink  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Manitou , pour ma part je ne sais pas de ou te viens tous ces objets , je dirai " chine " peu etre ,, heu , je n'y connais pas grand chose sur cette roue que tu porte au cou ,, 
les pointes de fleches sont interressante ,, de quand date elles ?? 


JC ,, tu as vecu chez des " chibaris " ??? et tu as raison , je suis cure=ieuse de savoir comment manitou sait tout cela ! manitou !! dit nous !! siou plait , ou je sort mes armes :hunter: 

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Re: les armes sous la periode antique

Message par nadon le Mar 29 Oct - 14:45

je continu mon petit exposé sur le lance flamme ,, 

comme je vous le dit plus haut , il a ete invente par les chinois au 8 eme siecle ,, ils se servaient de tronc darbre creux , de liquide inflammable , puis au 9 eme siecle arrivairent les fleches a feu ,, toujours inventées par les chinois ,, 

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au 13 eme siecle , les soldats de gengis khan , se servaient de " pots a feu " 1er cocktail molotov de l'histoire ! 
le principe du pot a feu ; ils fabriquaient des pots en terre , le remplissaient d'huile , le fermaient , je ne pense pas qu'ils y mettaient une meche , ils mettaient le feu a lhuile et les jetaient sur l'ennemi , le pot , en tombant , se cassait et l'huile coontenu dans le pot s'enflammait , et oui , la 1ere bombe ! 

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les premieres armes a feu europeennes datent du 13 eme siecle 
Les armées musulmanes du royaume de Grenade se servent au 13 eme  siècle et pour la première fois en 
europe , de la poudre noire ! c'est eux qui introduisent les armes a feu et qui va revolutionner le monde !!
Les Arabes ramènent la formule en occident, l'améliorent et la diffusent..
En 1249 la formule de la poudre noire est trouvée. Cette poudre sera utilisée par toutes les armes à feu jusqu'en 1886, année à laquelle est découverte la poudre sans fumée.

En 1281 les armes à feu commencent à être vues sur le champ de bataille.

Vers 1441 cette poudre noire est améliorée en prenant la forme de grains.
Le principe du bassinet et de la mèche est aussi inventé. Jusqu'à cette époque la mise à feu se faisait à l'aide d'un fer rougi ou d'un tison.

Voici un exemple de bâton à feu du XV° siècle, ce type d'armes était surtout fait pour effrayer les chevaux et ainsi faire tomber les cavaliers:


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La mise à feu se faisait en appliquant manuellement une mèche sur l'orifice du bassinet

au 13 eme siecle , l'arquebuse a meche , il falait un peid pour suporter le poids et viser , la porte du tire etait de 40 a 50 metres 

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puis la couleuvrine, c'est-à-dire de canon à main semi-portatif, date de 1428 
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cette arme semi portative tirer des petits boulets de  pierres ou de metal , un canonnier lorrain, maître Jean, aurait importé dans la ville cette arme considérée alors comme nouvelle. il y a sept ou huit couleuvriniers dans Orléans, puis cette arme se développe abondamment dans l'espace francais 
 Sa forme d'origine est un simple tube de fer à canon lisse ou cerclé de fer, fermé à une extrémité excepté pour une ouverture appelée lumière. Les premiers modèles reposent sur un pied, un trépied, ou un bâton, et doivent être mis en place avant de pouvoir tirer. 

pour l'anecdote 
La couleuvrine, apparue en France au 15 eme siecle , est à l'origine du surnom des cussetois: les « chiens verts » ; la légende veut que charles 7 ait désigné les canons à son fils le futur Louis 11  en lui disant qu'ils étaient ses fidèles chiens verts... puisque le bronze verdit avec le temps

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Re: les armes sous la periode antique

Message par Invité le Mar 29 Oct - 18:50

Voilou pour la rouelle:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rouelle_(Antiquit%C3%A9)

Quand je parle de continent,
c est la france bien sur 

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Re: les armes sous la periode antique

Message par Invité le Mar 29 Oct - 19:45

Pour les flèches,en partant de gauche dans l ordre chronologique de fabrication:
la 2,silex type chalcolithique,trouvé après une pluie, sur un chantier 
qui posait une ligne de gaz.
la 4,pointe de flèche a douille,age du bronze final
la 5,pointe de flèche effilé,premier age du fer
le 1,ivoire,je sais pas si c était une une arme
le 3,lame de couteau (le 1 et le 3 viennent du même endroit)
les monnaies trouvés en // les daterais de 350 après JC
le 5,carreau d arbalète
Voilou pour le complément d infos
@ +

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Re: les armes sous la periode antique

Message par nadon le Mar 29 Oct - 22:52

je pense que la 1 en ivoire n'est pas une arme , quand on regarde les autres elles ont une forme specifiques ,, en pointe ou recourbéé , mais la 1 non ,, elle est de quelle taille a peu pres ??

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Re: les armes sous la periode antique

Message par nadon le Mar 29 Oct - 22:55

mais comment as tu eu cette objet ??? la rouelle ?? ben ca alors !!!

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